Танец живота

Признаю, что насчет "наидеревенского" не так выразилась. Я имела в виду совсем простых людей.

Капец, те клипы, выложенные в начале страницы, ужасают. Образ танцовщицы не иначе как проститутский не назовешь. Да еще и нога, перетянутая, колбасу напоминает. Мне кажется, что в этом смысле, уж лучше красивое концертное платье и можно даже без страз...Я не хочу снова возвращаться к теме фолька, тем более к кому-то конкретно, но такой "минимализм" в одежде просто отвратителен. ИМХО. Вываливающиеся груди, мини-юбка в дырках -это не провокация, ибо сам танец живота уже провокация, это просто показатель безвкусицы.

мммм... у нас в России многие называют это сексуальностью...
Считая что тем больше открытого тела в костюме тем лучше. Сексуальнее.
К тому же не понимая смысла того в чем они танцуют и где.
Ну да.. вери секси.... очень ВЕРИ! Но для дома..... Для вот таких вот шаабных свадеб.
Это шааби самый что ни на есть... для самых простых людей....иными словами бедных.
Как вы думаете это имела Ракия в Виду?

Особо мне "нравится" когда вот это хотят в фольк привнести....
Представляю это КАК РАЗВИТИЕ ФОЛЬКЛОРА
Мол когда старыми станем тогда и сиськи и пупы прикроем.

Вот собственно я и ратую за то чтобы мухи и котлеты были по разные стороны разделочной доски.

это не совсем попса...
это явление... это то о чем поет народ... а народ поет о проблемах в виде шутки.. частушки.. что то типа того. со смыслом и с подтекстом....разного характера. Сексуального,Социального или политического.
Подтекст часто весьма и весьма вульгарный и пошлый.....
Кто приверженец "чистого искусства" тому вообще не стоит его танцевать..
А то подумают о вас плохо! Не дай бог! Боже упаси! Скажут еще ......
Ну например как понять песню саада сухаера " Я люблю тебя осел?"
А ведь все танцуют ее.. и по тексту вроде нет матных слов...
Но зато есть подтекст..... Не зная традиций невозможно понять какой.
Двоякий смысл есть в шааби всегда.

А как вы думаете накурившись как можно петь и о чем?

А я рискну....


Не могу сказать, что тащусь от этого - но это и есть то, что называется соц. реализм. Из песен слов не выкинешь - это тоже огромный пласт арабской культуры, в которой Саад Суаййер, кстати, не самый последний человек... Думаю, что благодаря вот таким хулиганствам в первую очередь. Шутки ниже пояса всегда привлекательны, у любого народа... даже на подсознательном уровне. Нравится кому-то или нет, но это так. Просто кто-то от этого в экстаз входит и не скрывает своих эмоций, а кто-то презрительно кривит губы, но равнодушным не остается никто.

К слову, в комментах от арабов к подобным видео это неравнодушие тоже можно сразу увидеть. Под "горячими" танцами Дины их очень много. Так чего там только нет - начиная от того, что она богиня и "я мечтал бы иметь такую жену", кончая тем, что она чистой воды бл... и "пусть Аллах проклянет ее"... Под видео Суаййера тоже очень много как бешеных возмущений и проклятий, так и благословений, что он всегда поднимает своими выступлениями всем настроение и дай ему Аллах долгой жизни... Мы сейчас здесь тоже примерно этим и занимаемся....

софия я знала что тема шааби вас не оставит равнодушной

замечательное видео кос коси...
но все равно не поймет народ. пока не погрузишься поглубже вс культур-мультур египта....
и все равно народ будет воспринимать в штыки все что тут написано... прикидываться целками и продолжать жить в своем мире фантазий на тему эстетики и большого искусства арабских танцев.




искусство оно есть... и это традиционный фольк. все остальное - это все то что мы видим сплошь и рядом -ориентал.

а ну простите. есть еще рашен беллиданс. мы не хотим опорочить его. поэтому не занимаемся этим видом искусства.

Читаю и диву даюсь
Люди, неужели вы и вправду настолько невинны и целомудренны, как пытаетесь показать?

Это не у вас во дворе ругаются матом? Вы никогда не подпевали группе "Ленинград" ? И частушек скабрезных не слышали? Да не поверю! И лишь почему-то культура другой страны выхолащивается и идеализируется .

Я лично думаю, что только вкусив ВСЕ плоды культуры вы сможете танцевать, что называется в теме. А не выбирая по одному и стерилизуя понравившиеся вам фрукты .
Только полное погружение !

А то ведь накатанная дорожка - фольк мы не учим, непрестижно, неинтересно, и это ж скока учить надо, ездить. Такой "толсто-целюлитно-пошлой шаабной гадости" - фи-фи-фи тоже нам не надо ... хочу в стразах и оборках носиться посцене изредка повиливая задом, как многие и многие до нас . Вот еще - погружаться в чужую культуру - я лучше съем пережеванное и переваренное другими - так оно надежнее

Понятно, прочитав тему, наверное никто не перекрестится в нашу веру, но радостно если хоть кто-то задумается - мол, наверное есть в этом что-то, что они с таким жаром защищают - может и мне покопать-съездить-посмотреть?

Ну как же можно оставаться равнодушной, когда постоянно варишься в этих видео и делаешь для себя открытия каждый день..... Вот так наглядишься, и самой хочется выкинуть чего-то такого-эдакого.. Если не в костюме, так в подтексте... deal:

Мне кажется, что это уже перебор. Лично я не прикидываюсь наивной девочкой с хлопающими ресницами. Мне, как зрителю, это (представленно выше видео)не доставляет эстетического удовольствия. Вы правы, большая часть нас не знает истинной сути арабской культуры. не идеализированной, а именно такой, какой она есть. Но в России или какой другой стране невозможна полная аутентичность культуре Востока. Это имитация, стилизация...Российский белли расчитан на российскую публику. От этого и плясать надо.

Мне думается, что это поведет к разбавлению, разжижению восточного танца, к полному перерождению восточного танца, как такового - появятся стилизации стилизаций и т.п.

Я не говорю, что все должны быть как мы - просто все должно быть в равновесии - противники, сторонники, сочувствующие тем и другим .

Но и те и другие группы обязаны разбираться и хорошо разбираться в предмете, чтобы выбрать свой путь и чтобы не быть оторванными от восточного танца.

chistova , +100! Вот с чем согласна, так это про "мотовню" волосами на "мировом" чемпе..Конечно, никакой это не мировой чемп, а очередной бизнес-проект и понты. ПО-моему мнению, вполне себе проводить всероссийские конкурсы и тогда вопросов будет меньше относительно статуса. Полностью согласна, что "кабачный" вид -это не провокация, а вполне себе прозрачный намек на дальнейшие отношения. Зритель-он разный. Кому-то юбки короткие подавай, а кому-то принцессу из 1001 ночи. Нужно выбрать "золотую середину". если ты выступаешь перед широкой аудиторией. Ну а Даниэлла, умница конечно. Я всегда интересуюсь тем, что она ставит девчонкам, постановки мне очень нравятся и теорию интересно излагает (опираюсь на материал форума)
Да он давно уже "переродился".

По моему мнению нужно просто изучать культуру и тот предмет в котором варишься.
Есть фольк....
Есть ориентал..
Есть шааби...
и т. д

просто если разбираешься в предмете то например:
- не выйдешь в короткой юбке под ум кальсум.....
- не выйдешь с песней шааби в фольклор
- не оденешь в номинацию фольклор костюм оголяющий Фасад и пр этом одев платок на голову....
- не будешь танцевать саиди в шароварах
- отличишь модерновый стилизованный костюм и музыку от традиционного народного....
и т. д.

для каждого стиля и для каждого танца есть свои "условия" определяемые традициями страны культуру которой мы изучаем (танцум.....)

Понимаете о чем я ?

Думала я над этими разборками и не могла сообразить - что же мне это так напоминает? Вспомнила. Ситуацию в "Грязных танцах". Когда Бейби, выросшая на чинно-благородных официальных танцах, впервые попадает в полуподвальный мир "истинных гурманов" и хулиганов танца. Первая реакция - шок, потом - жгучий интерес, дальше - ТОЖЕ ТАК ХОЧУУУУ!!! Вспомните ее ошеломленный-любопытный-завистливый взгляд во время "Do you love me?" Вот лично у меня с принятием подобных танцев было примерно такое же. Ну, может, последнее - "Я ТОЖЕ ТАК ХОЧУУУ!!!" - не так буквально, но то, что хочу всегда что-то эдакое, с перчинкой, с провокацией (она ведь не только в костюмах, да?), с развязной манЭрой... и т.д. и т. п. - это да. В фильме все закончилось всеобщим примирением и приобщением к полузапретной культуре - всемирным хэппи эндом. В жизни так не бывает. Есть поборники, есть противники. Поэтому кто-то, открыв для себя то, что БД - это не только Умм Кальсум, но и вот такой Саад Сугаайер, брезгливо кривится, а кто-то заражается вирусом и... понеслось. dance1: Что хочу сказать. Есть разная сцена и разный зритель. И надо стараться уметь быть понятной и принятой везде. Эпатаж - класс и супер, но это ведь не самоцель. Самоцель все-таки - самому покайфовать и доставить удовольствие смотрящему, да? И поэтому для ОФИЦИАЛЬНОГО российского конкурсного БД хорошо бы все-таки сохранять, чтить, лелеять и пропагандировать традиции самого высокого искусства. Если человек пришел в БД не так давно, еще не совсем его понял и прочувствовал - такими провокациями можно привить ему стойкое отвращение к арабскому танцу... Покажи лично мне такое даже года два назад - обплевалась бы. Хотя сама выросла на подобной почве, где традиция меткой убийственной двусмысленности на эротические темы, обязательного подтекста в беседе парня с девушкой, особенно если он за ней ухаживает, весьма тонкие намеки и многозначительные взгляды - все это и там процветает. Особенно на праздниках, сопровождающихся разного рода горячительным... В отдельных моментах это даже возводится в ранг искусства. Имею ввиду состязание острословов - люди соревнуются именно в умении сказать двусмысленность... - больше нигде такого нет! Не хочу сказать этим, что вот такие мы, народы Востока, грязные извращенцы. Но! в атмосфере категорических официальных табу на очень многие вещи всегда ВЕСЬМА привлекательны мечтания, разговорчики, шуточки, намеки на тему секса. Это естественно. Свою роль играет, конечно, и жаркое солнце, и вожделенная женская красота, намечтанная юношей в его голове, и бурная восточная кровь... Россиянам, например, это трудно понять, потому что таких запретов здесь не было никогда, общение между полами - дело, привычное с рождения. Так что ничего такого особо извращенного или грязного в таких танцах нет. НО! повторю - на офиц. конкурсах надо показывать только то, каким представляется БД на наш первый восторженный почтительный взгляд. И это правильно! Там и зритель неискушенный, и начинающих побольше... И все должны быть "при галстуках"... Но ведь есть и сцена, где собираются, как вы выражаетесь, типо "укушенные"... Вот там и надо показывать настоящий андеграунд... Насладиться им и порадоваться, что ты в числе "избранных". Не надо мешать "высокий" БД с "грязными" танцами. К ним тоже надо прийти постепенно, привыкнуть, полюбить и захотеть.... Не надо ускорять события. Кому надо - тот и так их любит. Разъяснения - почему такое тоже хорошо и агитация - приобщайтесь, потому что это кайф - тут бесполезны. Каждый должен пройти свой путь сам, понять своим умом. Не всем это надо - ну и не надо! Любителей перца от этого меньше не станет. И еще хочу сказать тем, кто сейчас ПРОТИВ увиденного выше - не надо быть столь категоричными.... Еще неизвестно, что вы по этому поводу скажете завтра. Если, конечно, захотите в это всмотреться... Когда-то я тоже самонадеянно думала, что знаю многое. И что мои вкусы давно устоялись. Ничего подобного! Чем больше копаю, тем больше открытий и расширения границ в том, что мне нравится.

София-я лишний раз убеждаюсь в ВАшей мудрости. Все четко, понятно и корректно, здорово! Вы правы, новичок, напяливающий на себя все, что он видит, может попасть в комическую для себя ситуацию. Это все равно, как бы ребенок надел мамины туфли Кроме того, провокации могли бы интриговать с условиях "отсутствия секса в стране". Сейчас и так столько всего вульгарного вокруг, что концертный костюм является экзотикой, а не обнаженное тело.

просто чтобы выбирать нужно видеть и то и другое. или по крайней мере знать что есть в ассортименте как говорится.

Для кого то эта тема огромный плюс, потому что он что то новое узнал, и сказал всем спасибо за обсуждение.

А кто то даже и узнал (или понял наконец..Иван иваныч...) но никогда в этом не признается Как же- как же- кто то знает больше чем он.

А третий так вообще не согласится и останется при своем мнении (до поры до времени правда...)

Никто не насилует и не старается переубедить любить то что не нравится.
НЕ нравится не танцуй как говорится. Танцуй что нравится. И точка.

признаюсь, признаюсь....офигенно интересно, а главное нужно это все рассказывать людям, я тут зачиталась - думала на даниэльском форуме нахожусь, так забылась - там же как погрузишься - и ночи мало... Спасибо тем, кто таки двигает аутентичность в российские ряды) - это великое дело - тут главное понять и принять очевидное - на свой (кто на какой степени готовности находится) уровень. Кто не принимает пока фолк (ну не только египетский) - например, у меня есть довольно сильная ученица, но не любит она залив - ну никак не протащится от него) - значит еще не прониклась ...это как созреть - без солнца по любому не получится.. Господи, как я рада, что всегда балади для меня и было что ни на есть самой правильной классикой... А инструменталку не люблю голую - мне в ней сухо..
И видео, которое здесь вывешено - хорошо, что оно есть - потому что дух передается, пусть и так грубо.
А наши русские частушки с матерком? А хорошшшши же как....))) Разве можно без них понять русскую душу...